Отправлено: 09.02.07 14:01. Заголовок: женщины в Индии без сопровождения мужчин

ПОМОГИТЕ пожалуйста советом!!!
Насколько опасно путешествовать по Индии двум женщинам без сопровождения мужского пола?
Как относиться местное население к "одиноким" женщинам? Очень переживаем по этому поводу.
Это наше первое путешествие в Индию.
Маршрут:
по Раджастану - Джайпур-Удайпур-Ранакпур-Джодхпур-Джайсалмер
А так же хотим посетить Химчал Прадеш - от Драхмасалы до Манали.
Если конечно все это успеем осуществить за 18 дней :)

 Отправлено: 09.02.07 14:13. Заголовок: уже обсуждалось

... плохо,
да и с мужчинами тоже не всегда помогает, все равно хватают за мягкие части
причем даже в столице

в раджастане не была, особенностей не знаю
в манали полно белых, так что нормально, в дхарамасале тоже прилично, там буддисты в основном, они нами не интересуются почти

 Отправлено: 09.02.07 15:34. Заголовок: Re:

Бог с ними, с этими мягкими частями, если только в этом проблема...
Как-то не столкнулась я с обсуждением этого вопроса
Для экономии времени, подскажите пожалуйста в каком разделе искать...

 Отправлено: 09.02.07 16:20. Заголовок: где обсуждалось, не знаю,

сама была там 2 раза в только женских компаниях, не заметила, что к кому-то в плане ухаживания-приставания из моих спутниц кто-то пристал (ко мне точно нет), были некотроые неприятные моменты, скорее не приставания, а хотения денег содрать побольше, но мы сами по недоумию их провацировали. Просто совет, ведите себя достойно, одеваться соответственно, а если они определенно увидят вульгарное поведение, то и будут вести себя , как ведут мужчины с такими женщинами. Просто, ориентируйтесь на местности, если Вы туда с целью замужества едете, значит, немножко и развязности не помешает, да Вы же из довольного большого города, сами все знаете. Вот как-то с нами случай был в Хоспете, три белых мартышки поперлись поздно в кабачок при отеле, где были одни пьяные мужики? Вы бы дома пошли в такой? Соответственно, с нами пытались завести диалог (кстати, вели себя прилично, хоть и пьяные были). Я бы сейчас при повторении этого момента заказала просто ужин в номер, а тогда совсем неопытная "дикарка" была. Вообщем, у меня впечатление, как везде, так и в Италии, и в Англии. А у индийцев в глубинке я заметила еще некоторое уважение к иностранцам, как у нас в советское время было.

 Отправлено: 09.02.07 17:30. Заголовок: ну не фига!

просто приставания в расчет не беру
но когда лезут в окно и хватают за грудь или когда лапают за нижние округлости прям на улице под дружное ржание соплеменников, не сильно приятно, и это при том, что я была с мужчинами

че в раджастане не знаю
в химачале холоднее и народ поспокойнее, впрочем полин говорила, что доставали их, джля подробностей в личку ей напишите ибо рассказ свой она не прислала
НО в химачале люди пропадают часто, впрочем, если не ходить в трекинг, не кирить дурь и не шляться по злачным местам....

 Отправлено: 09.02.07 17:32. Заголовок: да везде!

где на форуме не помню, кнопка поиска справа
на бодхи ру
на индия ру
еще гдето видела
это ж азия таки

 Отправлено: 09.02.07 17:35. Заголовок: а я как раз уважения

у основной массы не заметила
у элиты социальной и просто духовных людей - да, а прочий народ темен как везде

 Отправлено: 09.02.07 17:38. Заголовок: ты меня не услышала,

значит неким образом подала повод, ты ведь сама пишешь, что с мужчинами была. При мне тебя что-то никто не хватал и не ржал. А вот у меня осталось теплое воспоминание, когда ко мне в автобус протянул свои руки для простого рукопожатия молодой человек в какой-то деревне, он очень открыто улыбался, я сразу выражение "хинди-руси-бхаи" вспомнила.

 Отправлено: 09.02.07 17:41. Заголовок: это ты меня не увидела

речь не о том, как там хорошо, а о том, что может быть плохого!
ой ли?
а кто рассказывал про мужскую руку между твоих ног в ночном автобусе?

 Отправлено: 09.02.07 20:25. Заголовок: знаешь, давай не будем про тот автобус,

так вляпаться! Опять сами виноваты, в гадюшник попали. Такой грязной и несчастной я вроде больше себя не чувствовала. А рука-то лезла за деньгами, там у меня напузник оказался, ну вот он в харю и получил, этот воришка, даже не вякнул.

 Отправлено: 10.02.07 19:38. Заголовок: ....вот и нечего свистеть про розово и пушисто

 Отправлено: 10.02.07 19:42. Заголовок: ну ни хрена себе арго

 Отправлено: 10.02.07 19:43. Заголовок: ...что то с памятью твоей...

в Гадаге, когда нас народ обступил 3 плотными кольцами, принялся обсждать, тыкать пальцами и прочая, чем Наташку чуть до нервного срыва не довели, ты от нас сразу дистанцировалась.
что со стороны было плохо видно? или по интонациям не понятно?

 Отправлено: 10.02.07 19:45. Заголовок: в путеводителях опять же

про сексуал харасмент
в поездах
везде короче

 Отправлено: 11.02.07 17:10. Заголовок: не надо людей дезинфирмировать!

 Отправлено: 14.02.07 13:10. Заголовок: что будет, если...?

Девочки,
я еще могу "проглотить" обиду (в зависимости от ситуации)
А вот моя подруга, если её за мягкое место возьмут, сразу по морде влепит ... и среагировать не успеешь.
Нас в полицию не заберут за хулиганство? :)

 Отправлено: 14.02.07 14:24. Заголовок: не факт, что успеет!

если серьезно этого делать нельзя!
в полицию можно не попасть, а можно и попасть, но лучше не попадать!
полиция по опыту не очень усердствует в своей работе, а были случаи когда она становится на сторону местных, были случаи и вымогательства и подбрасывания наркотиков
но можно поиметь и другие неприятности, о которых я не знаю, потому как руки держу при себе
проявление ЛЮБОЙ агрессии в Индии категорически не рекомендую, и ваще лучше никого не трогать, это может быть истолковано как оскорбление

 Отправлено: 15.02.07 12:21. Заголовок: понятно

ок, все учтем...
...подруге перед выходом в город руки буду связывать :)

 Отправлено: 16.02.07 04:26. Заголовок: Re:

Bukval'no na dnjax ja razgovarival s devushkoj, kotoraja samostojatel'no puteshestvovala po Indii v techenii dvux mesjacev. Trudno bilo tol'ko vnachale. Cherez dve nedeli sil'no perebolela ot otravlenija, vixodila ee indijskaja sem'ja. Eto mogla bit' vsego lish' reakcija molodogo neokrepshego organizma, so slozivshimsja evropejskim mentalom na vstrechennoe v Indii. Ja dumaju, zdes' vazno ne sozdavat' v golove kakix-to obrazov neizvedannogo i opasnosti, a bit' samim soboj. Vezlivost', privetlivost' i spokojstvie. I Indija otvetit vam tem ze.
Udachi.

 Отправлено: 17.02.07 01:24. Заголовок: особенно приятно читать о женских проблемах от мужчин!

я тоже знаю девушек, которые путешествовали в одиночку
например, не безызвестную тебе Сару из Парижа, которая кроме дизентерии имела проблемы там, где их не имеют мужчины
знакомая тебе также немка Катя, правда, ничего особенного не рассказывала, просто поморщилась и сказала, что были трудности
даже хинди-говорящая, стриженная без зеркала и одевающаяся как подросток la_baraka с ру_индия недоумевала как индийцам удается распознавать в ней объект желаний
так вот, дорогой, не факт, что тебе, представителю той же мужской породы будут говорить все и в подробностях

 Отправлено: 17.02.07 09:57. Заголовок: О, как все запущено!

Я все же рекмендую вести себя достойно и одеваться прилично, стараться не заигрывать и не давать поводов нежным голосом, многого можно избежать. Но так везде, и в Италии моя знакомая под шофе на дискотеку пошла, потом жаловалась, как ее лапали и чуть не изнасиловали. Индийские мужики, как и все, очень хорошо ощущают желания женщины, мне это видно и самой, и со стороны. Когда женская особь несколько неудовлетворена сексуально, это ощутимо, ну уж от этого никуда не денешься, природа. Проколы будут.

 Отправлено: 19.02.07 10:37. Заголовок: Да уж, восток дело тонкое!

Спасибо всем за советы.
В Индию едем впервые, но имеется опыт по арабским странам.
Так что об соответствующей одежде - позаботимся + темные очки, чтобы даже глазами не контактировать :)

 Отправлено: 19.02.07 19:33. Заголовок: Чего боитесь, то и притянете к себе...

Прочёл концовку женских страхов. Забавно было. А что, у вас не было прежде опытов- инсайтов: - чего боитесь, то с вами и случится. Забыли "11-ю заповедь" - ничего не бойся? Сформируйте своё намерение получить "добрый" опыт общения с Индией, не мачехой, а Мамой. Удачи, путницы!

 Отправлено: 20.02.07 16:33. Заголовок: причем тут италия и нетрезвость?

изнасилований по пьяни и по ночам и в москве и за пределами ея недалекими хватает

приличная одежда и достойное поведение в индии не спасают все равно
по индии моголы прошлись, так что ничейная женщина по умолчанию общая,
а учитывая, что жениться в индии удается совсем не всем, но хочется многим....
да еще и мясо белое, особо ценное...

 Отправлено: 20.02.07 21:12. Заголовок: прикол, а с чего ты взяла, что у нас мясо белое,

вроде, под кожей оно у всех одного цвета.

 Отправлено: 21.02.07 16:15. Заголовок: ладно, тогда комиссарского тела;))

 Отправлено: 22.02.07 03:45. Заголовок: Prodolzenie sleduet.

Chem dal'she, tem prikol'nee.
No i eto raduet, a ja dumal u vas vse poser'eznomu...

 Отправлено: 22.02.07 12:14. Заголовок: думать вредно

от этого голова болит да и полушарие енто у нас недоразвито поэтому мы обычно чувствуем то, что не влезает в мужской ментал

 Отправлено: 02.03.07 12:10. Заголовок: интересно

Чем дальше в лес, тем больше дров...
Так был у кого-нибудь опыт путешествия без общества своих мужчин или нет?

 Отправлено: 15.03.07 19:59. Заголовок: а как же!

у меня был, аж 3 раза уже, сие описано на сайте и мной и попутчицами

 Отправлено: 07.04.07 23:28. Заголовок: а вот что сообщает Википедия по этому поводу

http://wikitravel.org/en/India#Female_travellers_in_India

Female travellers in India
India is a conservative country and some western habits are perceived as dishonorable for a woman in this culture.

Outside of the larger cities, it is unusual for people of the opposite sex to touch each other in public. Even couples (married or otherwise) refrain from public displays of affection. Therefore, it is advised that you do not shake hands with a person of the opposite sex unless the other person extends his/her hand first. The greeting among Hindus is to bring your palms together in front of your chest, or simply saying 'Namaste', or 'Namaskar' ('Vanakkam' in Tamil Nadu). Both forms are equally polite and correct, if a little formal. Almost all the people (even if they don't know English) do understand a "Hi" or a "Hello".
Except in major cities (and only in trendy places or in high society) women do not smoke. A woman who smokes/drinks is associated with loose moral character in much of the rest of the country's growing middle class.
Places such as Discos/Dance clubs are less-conservative areas. It is good to leave your things at a hotel and head down there for a drink and some light conversation.
People are fully-clothed even at the beach. So, be sure to find out what the appropriate attire is for the beach you are visiting. (In some rare places like Goa, where the visitors to beach are predominantly foreigners, it is permissible to wear bikinies on the beach but it is still offensive to go about dressed in western swim wear away from the beach).
In local trains, there are usually cars reserved only for women and designated as such on their front.
In most buses (private and public) a few seats at the front of the bus are reserved for women, although it can be difficult to get men to vacate them even when the seat is clearly marked.
Street parties for holidays are usually devoid of women but filled with crowds of inebriated men partying. During festivals such as Holi, New Year's Eve, and even Christmas Eve, women can be subjected to groping and sexually aggressive behaviour from these crowds. It is unsafe for women to attend these festivities alone.
Friendly conversation with men you meet on trains, etc. is often confused with flirtation/availability. In some scenarios, this can lead to unexpected sexual advances (this happens to Indian women as well, not just Westerners). Befriending Indian women, however, can be a wonderful experience for female travellers, though you might have to initiate conversation.
Dressing in traditional Indian clothes, such as salwaar kameez (comfortable and good in) or saree (more formal and difficult to wear) will generally garner Western women more respect in the eyes of locals. Show some enthusiasm for the traditional Indian way of life and you may find that men will treat you more like a 'lady' than an object.
"Eve Teasing"is a term used in Indian English to refer to anything from unwanted verbal advances to physical sexual assault.

 Отправлено: 25.06.07 09:25. Заголовок: Re:

отличная статья, спасибо!
Мне следовало прочитать ее раньше, до того, как я поехала в Индию в одиночку..
Впрочем, основные правила для девушки просты:
носить одежду, закрывающую плечи,
не оголять ноги,
избегать прикосновений парней,
оскорбляться на подмигивания ;) этот жест равнозначен нескромному предложению
не гулять по вечерам,
вести себя с достоинством.
Еще мне, уже в Индии, рассказывали, что следует избегать мусульман, потому как они могут похитить одинокую девушку. Честно избегала... сингхов, потому что полагала, что чалму носят именно мусульмане :)
На дискотеках, как оказалось, пускают только парами - мальчик+девочка. Впрочем, на дискотеке я так и не побывала.
Вообще, я вела себя вполне дружелюбно, и в каждом новом городе, где я оказывалась, мне с удовольствием помогали парни. Вели себя в большинстве очень вежливо, как с леди.
Очень помогает знание английского. Не очень помогает доверчивость турагентствам. Облапошили :)
Страшно в первый раз на вокзале, спасибо мне помогли нанять кули, который пронес мой рюкзачище именно в мой вагон. Вообще в поездах поначалу было очень страшно.. особенно, когда уже на входе у меня девушка с ребенком попробовала вытащить чего-нить из рюкзачка.
В межгороднем автобусе тоже в одиночку не очень здорово. Я обычно садилась на заднее сидение и загораживалась рюкзаком. Впрочем, припоминается мне одна поездочка.. брр...
Иной раз чувствуется растерянность, когда обходишь отель за отелем в вечернем городе, и нигде нет мест... А какой адреналин когда приходишь на поезд, и выясняется что твой билет - это waitlist. И что делать вообще неясно... А поезд отправляется через 20 минут.. А какой адреналин, когда опаздываешь на самолет и истово торгуешься с водителем такси... А он потом пересаживает тебя на рикшу, который ни слова не знает по английски...
Ужасно понравилась Индия :)
И слава богу, что я поехала в одиночку! Никогда бы не познакомилась с такими замечательными людьми если бы была не одна. И совершенная свобода - куда хочу туда и еду :)
Свобода менять планы, свобода выбирать попутчиков, свобода дышать...

И еще, вспомнилось... Когда идешь вдоль дороги по окраине города... мимо проезжают машины, мотоциклы, парни машут руками, кричат Хелло, но ни одна машина не останавливается "подцепить девочку" как это скорее всего произошло бы у нас. И слава Богу! :)

 Отправлено: 25.06.07 22:30. Заголовок: Re:

Безумству "храбрых" поём мы песню... Но, лучше не петь!

 Отправлено: 30.07.07 20:54. Заголовок: Re:

на самом деле важно как одетца. это решающий момент.

 Отправлено: 30.07.07 21:35. Заголовок: Re:

мне однажды посчастливилось наблюдать причину такого отношения к белым девушкам. в ришикеше помнишь кафешку с яблочной самосой. там мальчик тако работает, сын или внук хозяина видимо. приличный вежливый такой. однажды к нему подошли две белые девчонки, очень молодые, и та, у которой на огромную грудь был натянут откровенно голый топик, начала над ним на виду у всех прохожих склоняться и этими огромными грудями елозить у него по плечам, мурлыкая что-то вроде: ну а сегодня.... то же самое?.... ее подружка пыталась тоже к нему прислоняться. выглядело это как в каком нибудь берлинском парке мля. хуже. какое там. александровский сад не краснел за такое. а это ведь паломнический центр, там ммо этой кафешки тетеньки из деревень (и их сыночки) проходят. девки были не пьяные, просто решили, что все нормально.
не удивляюсь я тому, что они нас после этого пытаются лапать.
на самом деле в индию едет огромное количество женщин именно за этим. как мужики в тайланд.

 Отправлено: 30.07.07 21:39. Заголовок: Re:

мне тоже кажется что у нас парни бывают гораздо наглее.

 Отправлено: 31.07.07 12:11. Заголовок: там они имхо изобретательнее.

наши не догадаются до такого, но наглее у нас, конечно
просто лично у меня тута на лице написано-не подходи убьет, а там от пустоты в голове лице тупее и добрее, вот они и смелеют

 Отправлено: 11.08.07 13:41. Заголовок: ну и все таки мы очень сильно выделяемся

а еще все хотят женитца на иностранке и уехать зарабатывать бабло за границу. прям ажиотаж такой у них. мне в ганготри все гиды в любви признавались неземной. я потом потерла с гопи (может помнишь его, красивый такой мальчонка), он поделился своей мечтой - иностранна невеста! хоть бы даже и старая и без сисек - а все равно иностранна!!!! они правда если не так наивны то все же понимают, что россия это не америка :)

 Отправлено: 23.08.07 15:35. Заголовок: да, Полин как то писала

что одна из ея попутчиц по химачалу не смотря на все наущения нацепляла на себя трико в обтяжку и целовалась в машине с мыстным мальчиком
остальные местные мальчики тоже так хотели... от полины и остальных девушек и объяснений не принимали, только если кулаком